Papa Francesco da Fazio: dimissioni? “Sono una possibilità ma non ora”. Coppie gay, c’è un “prezzo di solitudine” da pagare per le mie scelte. L’inferno? “Spero sia vuoto”

Le dimissioni? sono “una possibilità aperta, a tutti i Papi, ma per il momento non è al centro dei miei pensieri, delle mie inquietudini, dei miei sentimenti”. Lo ha detto papa Francesco intervistato da Fabio Fazio nel corso della trasmissione Che tempo che fa sul canale Nove. Francesco ha espresso dolore per i migranti che muoiono e “paura” per una escalation militare nucleare che rischia di riportare l’umanità all’esperienza dell’arca di Noè. Il Papa è tornato a insistere sulla necessità che la Chiesa sia aperta a tutti, ha detto che per la decisione di benedire le coppie gay ha dovuto pagare “un prezzo di solitudine”, ed ha spiegato che spera che l’inferno sia “vuoto”. In programma, ha riferito, c’è un viaggio in Polinesia in agosto e un progetto di tornare in Argentina nella seconda metà dell’anno.

Le dimissioni? Una possibilità per tutti i Papi

"Ancora vivo". Così il Papa ha risposto al conduttore che gli chiedeva come stava. Quanto alle possibili dimissioni "non è un pensiero né una preoccupazione né un desiderio ma una possibilità aperta a tutti i Papi. Ma al momento non è al centro dei miei pensieri", "finché mi sento di servire vado avanti", se cambierà la condizione "sarà da pensarci", ha aggiunto il Papa.

La benedizione delle coppie gay

Il Papa ha risposto ad una domanda sul dissenso emerso per la decisione del Papa di benedire le coppie omosessuali: “Lei si sente solo?”, ha chiesto Fazio. “Sì, all’ora di prendere una decisione c’è un prezzo di solitudine che devi pagare. Delle volte le decisioni non sono accettate, ma – ha proseguito – la maggior parte quando non si accetta una decisione è perché non si conosce. Io dico: quando a te non piace questa decisione, vai a parlare, dì i tuoi dubbi e porta avanti una discussione fraterna, così va avanti la cosa. Il pericolo è dire “non mi piace e me lo metto nel cuore, vengo con resistenza e faccio conclusioni”. Questo è successo con queste ultime decisioni sulle benedizioni a tutti. Il Signore benedice tutti coloro che vengono, benedice tutti coloro che sono capaci di essere battezzati, cioè ogni persona. Ma poi le persone devono entrare in colloquio con la benedizione del Signore e vedere la strada che il Signore gli propone. Ma noi dobbiamo prendere per mano e aiutarli a andare per strada, non condannare dall’inizio”. Il Papa ha raccontato che in 54 anni di sacerdozio, ha sempre perdonato i penitenti in confessione, tranne una volta: “Ho soltanto negato una sola volta il perdono per la ipocrisia della persona”.

Polinesia, poi forse Argentina

Il Papa ha detto che c’è un “piano” di un viaggio in Argentina, “nella seconda parte dell’anno”, dopo un viaggio in Polinesia “ad agosto”: "Dopo dieci anni posso andare”, ha detto Bergoglio, che riceverà a febbraio il nuovo presidente Javier Milei. “Mi preoccupa” la situazione argentina “perché la gente sta soffrendo tanto, è un momento difficile del paese”, ha detto.

Nucleare, finiremo come l’arca di Noè?

“L’esclation bellica mi fa paura”, ha detto il Papa, che citando le armi nucleari ha domandato: “Come finiremo, come l’arca di Noè? Questo mi fa paura, la capacità di autodistruzione che la l’umanità”.

Le armi, la telefonata alla parrocchia di Gaza

Jorge Mario Bergoglio ha parlato delle guerre e della necessità di adoperarsi per la pace. “Dietro le guerre c’è il commercio delle armi”, ha detto il Papa, che ha riferito di telefonare ogni giorno alla parrocchia di Gaza: “Mi dicono le cose che succedono: è terribile quello, quanti arabi morti lì, e quanti israeliani morti: due popoli chiamati a essere fratelli distruggendosi l’un l’altro, questo è la guerra”. I bambini "sono i grandi sfruttati, i grandi scartati, dimentichiamo che loro sono il futuro ma noi gli togliamo il futuro ai bambini", ha detto il Papa, che ha parlato in particolare dei bambini ucraini "che non sorridono" e "che un bambino dimentichi il sorriso è criminale, questo fa la guerra". Per questo il Papa ha voluto indire a Roma, per fine maggio, il primo incontro mondiale dei bambini. "Dobbiamo attirare l'attenzione su loro, sono il futuro". "Non dimentichiamo: con i bambini non si gioca".

L’inferno vuoto

“Questo non è dogma di fede quel che dirò: a me piace pensare all’inferno vuoto, è un piacere, spero che sia realtà”, ha detto il Papa.

La prima intervista nel 2022

Se il Pontefice argentino è comparso spesso sugli schermi di tutto il mondo, e a maggio scorso ha addirittura partecipato in studio alla trasmissione A Sua Immagine (Rai1), quella da Fazio nel 2022 fu a suo modo un evento storico, non solo per il record di ascolti (l’intervista venne vista da 6 milioni 700 mila telespettatori con picchi di 8 milioni 700 mila, con una media di share del 25,41% e punte del 32,3%), ma anche perché era la prima volta, di fatto, che il Papa veniva intervistato all’interno di una trasmissione. In quel frangente Benedetto XVI si stava difendendo dalle accuse di aver coperto abusi sessuali quando era arcivescovo di Monaco di Baviera, e il suo segretario, monsignor Georg Gaenswein, proprio in quei giorni lesse in video una lettera di scuse del Papa emerito. Ospite di Fazio Bergoglio parlò della sua infanzia, della preghiera, e poi di migranti, clima, lavoro e guerre.
Fazio aveva conosciuto il Papa quando era in visita alla comunità Nuovi Orizzonti a Frosinone, e fu introdotto a Francesco da Chiara Amirante, fondatrice di questa realtà, e don Davide Banzato. Il fondatore del movimento cinque stelle, Beppe Grillo, ha criticato oggi la presenza del Papa alla trasmissione di Fazio.